Arkadaşlar;
Bu günlerde gündemimizi bize hiçbirşey kazandırmasada vaktimizi bol bol çalan, bilgili bilgisiz herkesin yorum yapmasına sebep olan konuyu sizlerin tartışmasına açıyorum.

Sizce türban siyasi bir simgemidir?

Katılan, katılmayan herkese şimdiden teşekkürler ...

Aslında zamanında simge olarak kullanılmış olabilir, günümüzdede kullanılıyor olabilir ve hatta inanç gereği olmaktan daha çok moda amaçlıda kullanılıyor olabilir ancak yinede yasaklanması yanlıştır. Siyasete alet edilmiştir buna az cok katılıyorum aslında türbana karşıyımda ancak bu kapanmaya karşı olduğum manasında değil. Ben daha çok bizim gelenek göreneklerimizde olan baş örtüsünden yanayım. Örtünmeyi o da sağlıyor. ve daha gösterişsiz olmasından dolayıda dinin gereklerine daha uygun diye düşünüyorum.

Simge olup olmadığına ise kesin birşey diyemem. Ama her iki yöndede kuşkulu sebeplerin olması olayı her iki yönede çekiyor...

Yorumunuz için teşekkürler ...

Bence türban siyasi bir simge olarak düşünülmemelidir!
Ya da şöyle izah edebilirim düşüncemi, 3-5 kişinin olayı KASITLI olarak çarpıtıp türbanı siyasete bir araçmış gibi göstermesi,ardından bir kenara çekilmesi ve sonra da yapılan bu KASITLI hareketin tüm türbanlılara isnad edilmesi... Çok acı!!!
Selametle...

böyle bi konu açtığınız için teşekkürler ayrıca...
herkes ne düşünüyor merak ediyorum doğrusu...

bu tartismalari cok sacma buluyorum!
türban yada basörtüsü bilmiyorum arasinda benim bilmedigim ne tür bi fark var..
canim ister kapanirim istemez kapanmam kimsenin bana kiligimla kiyafetimle ilgili ne giyecegimi söylemesine izin VERMEM!
kurani acip okudugumuzda türbanin yada basörtüsünün her nasil adlandiriyosaniz ne icin oldugunu anlarsiniz...

saygilarimla..

herkesi bir kefeye koyamayız..

belki bir kesim simge olarak kullandı..

ama genel bir çogunluk dininin emri olarak kullanmakta..
şimdi annelerimiz nenelerimiz sitasi simgeden ne anlar.. onlar dininin gereği örtünmekteler...

genelleme yaparak büyük bir kesimi zan altında bırakıyoruz ve dininin gereksinimi yapmasını en gelliyoruz..

böyle bi konu açtığınız için teşekkürler ayrıca...
herkes ne düşünüyor merak ediyorum doğrusu...

Asıl ben teşekkür ederim. Bende bu konuda fikrimi yazmak istedim ama bu konuyla alakalı açılmış bi konu olmadığından ben açtım :)

Müslüman bir ülkede yaşıyoruz fakat buna rağmen laikliği yanlış değerlendirip dinimizin emrettiklerinden sanki muhafmış gibi yaşamamız isteniyor. Bu arada laiklik sanki çağdaşlık anlamında kullanılıyor. Oysa bilenler bilir dünya üzerinde laik olan 2 devletten biridir Türkiye. Diğeri son zamanlarda ırkçılığın tavan yaptığı, sokaklarda kanlı eylemlerin olduğu Fransadır. Türban ve başörtü konusuna gelince. Başörtüye olumlu ama türbana olumsuz bakıyor Atatürkçü çevreler (Aslında hepimiz Atatürkçüyüz) Başörtü denen şey, geleneklerimizle birlikte yaşayan, Allahın emri olmaksızın kimi çevrelerce çeşitli sebeplerden takılandır. Türban ise Allahın emirleri gereği omuzlarla beraber başın kapatılma biçimidir. Yani esas olan türbandır. Günümüzde kimi çevreler tarafından siyasal simge olarak kabul ediliyor. Benim bu konudaki düşüncem şu şekilde. Türban eğerki gerçekten bir siyasi simge ise bu simgeyi kimler kullanır? Tabiki islami düşünceyi, allahın emirlerini umursayanlar kullanır bu simgeyi. Zaten bu düşüncedeki insanda Allahın emri diye takmak varken neden simge olduğundan taksın ki? Komik buluyorum bu düşünceyi Hatta saçma bi ironi. Yani anlatmak istediğim çağdaş, medeni, Atatrükçü denen kesim neden türban taksınki sadece bi simge olduğu için. Türbanı simge diye takanlar zaten islami kesimdir. İnşallah anlatabilmişimdir anlatmak istediğimi.
Ayrıca bu konuyla alakalı olarak eğer siyasi simge olarak kabul edilip kamu alanlarında yasaklanacaksa, kamu alanlarına herkesin bıyıklarını kesipte girmeleri lazım. Çünkü bende birçok bıyık biçimini siyasi simge sayıyorum. Ülkücü bıyığı, komünist bıyığı vs. vs... Bıyıklı vatandaş, öğretmelrde dahil okullara girememeli o zaman. Yada bir devlet dairesinde işi olan kişi o kuruma bıyığını kesmeden gidememeli :)


--
lütfen konuyu farklı alanlara çekip siyesi içeriğe çevirmeyelim.

kamu alanlarına herkesin bıyıklarını kesipte girmeleri lazım. Çünkü bende birçok bıyık biçimini siyasi simge sayıyorum. Ülkücü bıyığı, komünist bıyığı vs. vs... Bıyıklı vatandaş, öğretmelrde dahil okullara girememeli o zaman. Yada bir devlet dairesinde işi olan kişi o kuruma bıyığını kesmeden gidememeli :)

Cok guzel bisey sölemişsin kutlu tebrik ederim :D

Türbana,basörtüsüne laf uzatanlar bunları hiç dusunmezlermi...Adam cıkmıs diyor basını kapaması yasak...E o zaman zende pantolon giyme ceket giyme... :D

Bir karıs Etek giyer resmi daireye gider modern Türk kadını olur,basörtüsü takar gider gerici kesimden bi vatandas olur... At gözlüklerini cıkarmak lazım diye dusunuyorum...


Baska taraftan ele almak gerekirse konuyu ülkede belli bir kesim sadece kaos ortamı yaratmak için var,bu kesim nedense bu ülke iyiye gittiginde cıkar...Aslında yapılacak sey basit bi aksamda tüm yasakları kaldıracaksın bak bakalım kimse sesini cıkarabiliyormu o zaman...

Cok guzel bisey sölemişsin kutlu tebrik ederim :D

Türbana,basörtüsüne laf uzatanlar bunları hiç dusunmezlermi...Adam cıkmıs diyor basını kapaması yasak...E o zaman zende pantolon giyme ceket giyme... :D

Bir karıs Etek giyer resmi daireye gider modern Türk kadını olur,basörtüsü takar gider gerici kesimden bi vatandas olur... At gözlüklerini cıkarmak lazım diye dusunuyorum...


Baska taraftan ele almak gerekirse konuyu ülkede belli bir kesim sadece kaos ortamı yaratmak için var,bu kesim nedense bu ülke iyiye gittiginde cıkar...Aslında yapılacak sey basit bi aksamda tüm yasakları kaldıracaksın bak bakalım kimse sesini cıkarabiliyormu o zaman...


Teşekkür ederim Adler.
Sende çok güzel yorum yazmışsın. Gerçektende sanki Türkiye iyiye gittiğinde ahengi bozacak birileri bi dişli buluveriyorlar. Dediğin gibi pantolon nasıl bir erkek giysisiyse o zaman erkeği simgeliyor. Pantolonda bir simge sayılmalı herkez paçalı donla okula gitmeli :)

başörtüsü dinimizin gereğidir.bunu bir siyasi simge olarak düşünmemek lazım.ona bakarsan sakalda bir siyasi simge o zaman.sakal ve saç uzatmakta bilindiği üzere Peygamber Efendimiz (s.a.v.) sünnetidir.bence gündemle ilgili bi mesele.bıyık bi ara siyasi simge olarak kullanıldı.belki hala kullanılıyor ama bu ayrı bi konu.

nüfusunun büyük çoğunluğunun Müslüman olduğu bu cennet vatanda her dinden insanın dinini özgürce yaşaması gerektiği kanaatindeyim...

Başörtüsü siyasi bir simge değildir...

kamu alanlarına herkesin bıyıklarını kesipte girmeleri lazım. Çünkü bende birçok bıyık biçimini siyasi simge sayıyorum. Ülkücü bıyığı, komünist bıyığı vs. vs... Bıyıklı vatandaş, öğretmelrde dahil okullara girememeli o zaman. Yada bir devlet dairesinde işi olan kişi o kuruma bıyığını kesmeden gidememeli

Evet katıLıyorum.çok doğru bi düşünce.Burdan da anlaşılıyor ki başörtüsünü eleştirenlerin derdi sembol olarak takılması deil.Bu sadece işin görünen yüzü..

Bunun yanında zamanında sembol olarak kullanılmış olabilir.Ama şimdi siyasi bi simge olarak kaç kişi takıyor?Ben dinimin gereği olarak örtünüyorsam kime ne bundan?Ben siyasi simge olsun diye örtünmüyorum diye haykırırken kimin haddine hayır siyasi simge demek!

Neyse..saolasın konu için..

öncelikle yorumlarınızı okudum.güzel yorumlar...

bana göre türban siyasi bir sembol degildir.insanlar türbanı inandıkları deglerler için takarlar.lakin siyasi bir sembol oldugunu düşünelim.buna karşı çıkamayız o zaman dünyadaki bütün sembollere karşı çıkıp kaldırmamız gerekir.buda saçma olur.

lakin şöyle birşeyde var Atatürkün eşi latife hanım normalde kapalı bir bayan degildir ama bütün yurt gezilerinde başörtülü kapalı vaziyettedir.hatta Atatürkle yurt gezilerinde çekilen bütün fotografları da bu şekildedir.Başörtü siyasi simge diyip karşı çıkan radikal uç kemalistlerin bu konuyu düşünmeleri gerekir.

türban diye bişey yoktur. türban sallama bişey. başörtüsü islam dininin farz buyurduğu ibadettir. siyasi simge olamaz. türban nedir nasıl yorumlanır bilemem ama başörtüsü siyasi simge ise benim küffür sınırımı zorlayan konulardanbirine girer.neyse konu amacını aşmadan ben susayım.

öncelikle yorumlarınızı okudum.güzel yorumlar...

bana göre türban siyasi bir sembol degildir.insanlar türbanı inandıkları deglerler için takarlar.lakin siyasi bir sembol oldugunu düşünelim.buna karşı çıkamayız o zaman dünyadaki bütün sembollere karşı çıkıp kaldırmamız gerekir.buda saçma olur.

lakin şöyle birşeyde var Atatürkün eşi latife hanım normalde kapalı bir bayan degildir ama bütün yurt gezilerinde başörtülü kapalı vaziyettedir.hatta Atatürkle yurt gezilerinde çekilen bütün fotografları da bu şekildedir.Başörtü siyasi simge diyip karşı çıkan radikal uç kemalistlerin bu konuyu düşünmeleri gerekir.




ülke gündemimizi yıllardır meşgul eden bu konu hakkında çok güzel bi yorumda bulunmuşsun...demekki türbanı siyasi simge olarak görenler senin söylediklerini ya bilmiyorlar yada bilmek istemiyorlar ;);)
tekrar sağol güzel yorumun için...

neden sürekli heryerde başörtüsü tartışılıyor? neden insanlar başörtüsüne takmış durumda?neden başörtülü öğrencilerimiz kendi ülkelerini terkedip başka bir ülkede okumak zorunda kalıyorlar?....başörtülülere işkence yapanlar bir gün gelecek olan kıyamet gününde çekecekleri sorgu sualden korkmuyorlar herhalde!!!....

çok saçma ve gereksiz bi tartışma...müsLüman bir üLkede yaşıyoruz başörtüsüde inancımızın sembolüdür...bunu hala anlamayan algılama sorunu yaşan yada algılamak istemeynlerin...kendiLerince iç huzursuzluk çıkartmak maksatlı ettikleri laflar...dönüpte bi geçmişe bakmak lazım anlayana...


son çırpınışlar bunlar ...

çok saçma ve gereksiz bi tartışma...müsLüman bir üLkede yaşıyoruz başörtüsüde inancımızın sembolüdür...bunu hala anlamayan algılama sorunu yaşan yada algılamak istemeynlerin...kendiLerince iç huzursuzluk çıkartmak maksatlı ettikleri laflar...dönüpte bi geçmişe bakmak lazım anlayana...


son çırpınışlar bunlar ...

:alkis: Söylenecek baska söz kalmamıs :)

Bugün çenem düştü ama yinede yazıcam. Başörtüsünü istemeyenlere yada laf edenlere bakın hep aynı. Ve onlar çıkıp ekranda orda burda kafalarına zengin işi bağlama yapıp ne gerek var, laik bir ülke politikası çizerler ve hep baş kapalı başka yer açık olur. yanişu atasözü gibi;

Bizim gelin bizden kaçar başını kapar kıçını açar ! ! !

Gelin bırakın bu işleri. Burası İslam ülkesi ve o başörtüde Allahın emri. Siz kim oluyorsunuzda istemiyorsunuz ! ! !

SON ÇIRPINIŞLAr ;)

Bencede son cırpınıslar :D

Gercektende SON CIRPINISLAR bunlar...
Türkiye gibi MÜSLÜMAN bir ülkede böyle biseyi tartismak bile bence utanc verici!

Konu icin tskler KuTLu...

nasıl olur da siyaset simgesi olarak düşünülebilir hayret verici mantıktan uzak olduğu kesin de acaba nereye yakın :confused:

bu tartismalari cok sacma buluyorum!
türban yada basörtüsü bilmiyorum arasinda benim bilmedigim ne tür bi fark var..
canim ister kapanirim istemez kapanmam kimsenin bana kiligimla kiyafetimle ilgili ne giyecegimi söylemesine izin VERMEM!
kurani acip okudugumuzda türbanin yada basörtüsünün her nasil adlandiriyosaniz ne icin oldugunu anlarsiniz...

saygilarimla..

aynen katiliyorum ve turkiyeyi gercekten siddetle kiniyorum... Musluman bi ulke oldugumuz halde turban yasagi falan gercekten sacma... Yurtdisinda bile millet okuluna istedigi yere basortulu girebiliyor...

Türban simge falan değildir. Geleneksel başörtüsünün modernleştirilmiş, bir anlamda şehirli olmuş formudur. Şimdi türbana düşman olanlar önceleri de başörtülüleri hizmetçi, kapıcı, uşak vs. olarak görüyor kendileriyle asla eşit olamayacaklarını düşünüyorlardı. Bu durumun değişmeyeceğini sonsuza kadar kendilerinin efendi, ötekilerin alt sınf olarak kalacağını sanıyorlardı. Hakları elinden alınmış, aşağılanmış insanlar da ekonomik olarak canlanmaya başlayınca ve eşit haklar talep edince bu duruma bozuldular. Olay özetle budurarkadaşlar.

Türban simge falan değildir. Geleneksel başörtüsünün modernleştirilmiş, bir anlamda şehirli olmuş formudur. Şimdi türbana düşman olanlar önceleri de başörtülüleri hizmetçi, kapıcı, uşak vs. olarak görüyor kendileriyle asla eşit olamayacaklarını düşünüyorlardı. Bu durumun değişmeyeceğini sonsuza kadar kendilerinin efendi, ötekilerin alt sınf olarak kalacağını sanıyorlardı. Hakları elinden alınmış, aşağılanmış insanlar da ekonomik olarak canlanmaya başlayınca ve eşit haklar talep edince bu duruma bozuldular. Olay özetle budurarkadaşlar.

bir düşünce ancak bir vücuda böyle yanLış empoze edilebilir. arkadasımın düşüncesine saygım var fakat onun dediği bu olay türbanla ilglili değil ırkçılıkla ilgili birşeydir. türbanda ise sorun bu değildir. türbana düşman olmuş kelimesini maksatLı kullandığının farkında olarak böyle ortam gerici sözleri herkese açık bu forumda kullanman yanlış bir seçim eğer bir tartışmaya girmek istiyorsan öncelikle objektif yaklaşmayı bilmeLisin ;) kimin hakLarı eLinden aLınmış 1997 yılına kadar üniversiteLere türbanLa girenLere kimse karışmıyordu bundan belli ki haberin yok düşüncelerin ne olursa olsun sabit fikirli olmaktan her zaman kaçın.bu durumda zaten eşit eğitim alabilen türbanlı öğrencilerde hiç kimse tarafından aşağılanmıyordu.oLayn özeti nedir ben sana söyLeyeyim. dini duyguLuLarımızı kullanarak halkımızı en uygun noktasından vurmaya çalışan dış mihrakların sobotajıdır.
oLayı ATATÜRK 'ün GENÇLİĞE HİTABESİNDEN esinLenerek açıkLamaLı mıyım yoksa ?
önce oku sonra feyzal..

devamı :



Ey Türk gençliği! Birinci vazifen, Türk istiklâlini, Türk cumhuriyetini, ilelebet, muhafaza ve müdafaa etmektir.
Mevcudiyetinin ve istikbalinin yegâne temeli budur. Bu temel, senin, en kıymetli hazinendir. İstikbalde dahi, seni, bu hazineden, mahrum etmek isteyecek, dahilî ve haricî, bedhahların olacaktır. Bir gün, istiklâl ve cumhuriyeti müdafaa mecburiyetine düşersen, vazifeye atılmak için, içinde bulunacağın vaziyetin imkân ve şeraitini düşünmeyeceksin! Bu imkân ve şerait, çok nâmüsait bir mahiyette tezahür edebilir. İstiklâl ve cumhuriyetine kastedecek düşmanlar, bütün dünyada emsali görülmemiş bir galibiyetin mümessili olabilirler. Cebren ve hile ile aziz vatanın, bütün kaleleri zapt edilmiş, bütün tersanelerine girilmiş, bütün orduları dağıtılmış ve memleketin her köşesi bilfiil işgal edilmiş olabilir. Bütün bu şeraitten daha elîm ve daha vahim olmak üzere, memleketin dahilinde, iktidara sahip olanlar gaflet ve dalâlet ve hattâ hıyanet içinde bulunabilirler. Hattâ bu iktidar sahipleri şahsî menfaatlerini, müstevlilerin siyasî emelleriyle tevhit edebilirler. Millet, fakr u zaruret içinde harap ve bîtap düşmüş olabilir.
Ey Türk istikbalinin evlâdı! İşte, bu ahval ve şerait içinde dahi, vazifen; Türk istiklâl ve cumhuriyetini kurtarmaktır! Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asîl kanda, mevcuttur!


biz istikbaLe erişmeye çaLışan bir millet olarak karşımıza çıkan engelleri birlikte aşmaLıyız. siz biz ayrımı olmadığı zaman emin ol ki kimse böyle konuları tartışmayacak. bunu hep birlikte başarmalıyız sen ben değil biz olarak bir bütün olarak.. Türban ozaman siyasi bir simge olmaktan çıkacak ve dini duyguların arkasına sığınarak yapılan siyaset bitecek.. biz birlikte olduğumuz zaman güçlü bir devletiz. bizi yıpratmaya çalışanLarın oyuncağı olmayaLım ;)birazcık hoş görü hepimze Lazım... saygı sevgi ve mutlu günler için birLik zamanııı .....

Bugün çenem düştü ama yinede yazıcam. Başörtüsünü istemeyenlere yada laf edenlere bakın hep aynı. Ve onlar çıkıp ekranda orda burda kafalarına zengin işi bağlama yapıp ne gerek var, laik bir ülke politikası çizerler ve hep baş kapalı başka yer açık olur. yanişu atasözü gibi;

Bizim gelin bizden kaçar başını kapar kıçını açar ! ! !

Gelin bırakın bu işleri. Burası İslam ülkesi ve o başörtüde Allahın emri. Siz kim oluyorsunuzda istemiyorsunuz ! ! !
Bu ülkenin dini islam değildir. Bu ülkede yaşayanların buyuk bı çoğunluğu islam dinine mensuptur bende dahıl. Laiklik devlet işleriyle din işlerini ayırmak demektir. Ülkenin dini yoktur. Ülkeyi yönetenlerin dini vardır. Ancak ülke bu dini esaslara göre yönetilemez. Bu topraklar altında herkes istediği dine inanabilir yeter ki vatanı hayrına bir şeyler yapsın zaten hep böyle yanLış anLamaLar sonucunda bu noktaLara geLiyoruz sınırLarda doLaşmayaLım ;)

ama nedense bu büyüK cogunLuk seneLerdir haksizLiga ugruo ama sesini cikaran yok!
haberLerde anitkabiri ziyaret eden kapaLi hanimLarimizin yuhaLanisini izLerken UTANDIM!
bana kim ne giyecegimi söyleyebilir yaaa???? benim akLim fikrim mantigim aLmio bu durumu.
ya ben cikip sokakta sapka takanLara mini etek giyenLere karisiomuyum??
ayrica ben kapaLiyim diye anitkabiri ziyaret edemicekmiyim?? Mustafa KemaL sagLiginda kapaLi hanimLarimizi disLamis, laikligin düsmani oLarakmi görmüstü?
türkü türke düsman etmeye caLisioLar baska bi amacLari yok bu insanLarin.
biz seneLerce kardesce yasadiK nooLur biraz kendimize geLeLim bu oyunLara kanmayaLim..

"Ey Peygamber! Hanımlarına, kızlarına ve müminlerin kadınlarına (bir ihtiyaç için dışarı çıktıkları zaman) dış örtülerini üstlerine almalarını söyle. Onların tanınması ve incitilmemesi için en elverişli olan budur. Allah bağışlayandır, esirgeyendir."
(Ahzab: 59),

"Mümin kadınlara da söyle: Gözlerini korusunlar; namus ve iffetlerini esirgesinler. Görünen kısımları müstesna olmak üzere, zinetlerini teşhir etmesinler. Baş örtülerini, yakalarının üzerine (kadar) örtsünler. Kocaları, babaları, kocalarının babaları, kendi oğulları, kocalarının oğulları, erkek kardeşleri, erkek kardeşlerinin oğulları, kız kardeşlerinin oğulları, kendi kadınları (mümin kadınlar), ellerinin altında bulunanlar (köleleri), erkeklerden, ailenin kadınına şehvet duymayan hizmetçi vb. tâbi kimseler, yahut henüzkadınların gizli kadınlık hususiyetlerinin farkında olmayan çocuklardan başkasına zinetlerini göstermesinler. Gizlemekte oldukları zinetleri anlaşılsın diye ayaklarını yere vurmasınlar (Dikkatleri üzerine çekecek tarzda yürümesinler). Ey müminler! Hep birden Allah'a tevbe ediniz ki kurtuluşa eresiniz."
(Nur: 31)


gerek kurandaki geçen ayetlrden gerekse hadislerden alaşılan şu ki örtünmek farzdır.. ve zorunludur..
müslüman bir bayanın buna uyması gerekir ki uymaz ise cezası alimlerin açıklamalarında yer almaktadır..
örnegin imam-ı Gazali açık olan kadınların namahrem bölgelerinin kanlar içersinde haşr olacagı.. yada bu açıklığına bakanlarında günahlarına ortak olacağı.. uzun uuzn açıklanmış..

okumak eğitim görmek.. herkezin hakkı.. müslümanlarına yahudilerinde.. hristiyanlarında..vs
müslüman biri neden müslümanlığını yaşayamadığı için okula gitmesin okul yada kurumsal hizmetlerden mahrum kalsın..

ecdat osmanlı hekezin dini vecibelerine saygı göstermiş.. kimsenin hakkına huykukuna karışmamış.. eğitimlrine engel olmamış.. asıl özgürlüğü Osmanlı dan öğrenmiş millet..
şimdi sözde özgürlük adı atında müslüman kesimin dinini yaşayarak okuması engelleniyor.. özgürlük adı altında kişilerin imkanları engellniyor bunun neresi özgürlük..


siyasi bir simge olması olayına gelince o kişlerin vicdanları ile kendi aralarına kimileri siyasi bir simge olarak kullanır kimisi dini vecibe olarak.. bu konu hakkkında kimseye sen bunu siyasi simge olarak kullanıyorsun.. yada kullanmıyorsun denilmez.. ama sırf bu tehlike yüzünden de kimsenin dini özgürlüğü engellenmez..
çünkü Allah elbet kişilerin kalplerinde gecenleride bilendir.. bunların hesabını elbet soracaktır..



siyasi simgedir diyerek örtünmeyi kaldırmak bir pire içib yorgan yakmaktan başka bişey değildir..

Yine son sözü sen söylemişsin üstad :)

“Öyle bir fitneden (belâ ve musibetten) sakının ki, geldiği zaman içinizde sadece zalimlere isabet etmez. Şunu da bilin ki, Allah’ın azabı pek şiddetlidir.”

Fitne kargaşa, anarşi, terör, kötülük ve bozgunculuk mânâlarında kullanılmıştır. Ki fitnenin en yaygın kullanılışı bu mânâlarda olmuştur. “Firavun ve kavmin ileri gelenlerinden başlarına bir fitne (kötülük, düşmanlık, belâ) gelir diye korktukları için, Musa’ya, kavminin bir kısım gençlerinden başka iman eden olmadı. Firavun ise, o memlekette büyük bir zorba idi ve ilâhlık iddiasında bulunarak haddi aşmıştı.” Allahın emir ve yasaklarını yanlış yada kötü lanse etmek.. yada bunları engellemeye çalışmak bozgunculuk ve fitnenin en başda gidenidir..

Bu ülkenin dini islam değildir. Bu ülkede yaşayanların buyuk bı çoğunluğu islam dinine mensuptur bende dahıl. Laiklik devlet işleriyle din işlerini ayırmak demektir. Ülkenin dini yoktur. Ülkeyi yönetenlerin dini vardır. Ancak ülke bu dini esaslara göre yönetilemez. Bu topraklar altında herkes istediği dine inanabilir yeter ki vatanı hayrına bir şeyler yapsın zaten hep böyle yanLış anLamaLar sonucunda bu noktaLara geLiyoruz sınırLarda doLaşmayaLım ;)
Youmlarını üzülerek okuyorum. Çok büyük bi ironi içindesin, kendinle çelişiyorsun. Devletin dini olmaz diyorsun. Laik sistemde tamam olmaz. Ama devlet ne için vardır. Vatandaşı için vardır. Çok büyük çoğunluğun dininin müslüman olduğunu kabul ediyorsun. O halde devletde halkını dinini yaşamakta özgür bırakmalı, bunun ötesinde hatta teşvik etmelidir.
Ayrıca bu devlet bir ırkın devletidir, ırkta Türk milletidir. Türk milletide bir savaşta yenilmeden müslüman olmuş tek ırktır.
Yani sözün özü Türk müslümandır, devletide müslüman olmak durumundadır.
Sen bilir misin dolar üzerinde " in god we trust" yazar. Bu bir inanç göstergesi değilmidir. Medeniyet dediğin ABD hristiyan ülke ama Türkiye'nin dini yokmu?

bence bu başörtüsü olayını gereğinden fazla büyütüyolar çoğu dünya ülkesinde zaten serbest butür şeyler ama lisede olması gerçekten sakıncalı.
işin kısası türban üniversiteye girse nolur girmese nolur sonuçta onların kişisel tercihidir kimse karışamaz

düşüncelerine sonuna kadar katılıyorum kardeşim ama şu cümlede farklı düşünüyoruz.

lisede olması gerçekten sakıncalı.

örtünmenin lise.. ünv..ortaokul.. hiç bi farkı yok..
müslüman kadın kız örtünmeli.. bu onun en doğal hakkı neden sakıncalı olsun..
kadında ve erkekde namahrem bölgeler söz konusudur.. bu namahreme bakılmaz.. yasaktır.. liseye gidenlerde ergen insanlar onlardada aynı durum söz konusu. erkek kız karışık öğrenim görünüyor malesef.. günahlarla iç içe yaşıyoruz.. hiç olmazsa namahrem konusundandan yanmayalım.. sorumlu olmayalım..

Youmlarını üzülerek okuyorum. Çok büyük bi ironi içindesin, kendinle çelişiyorsun. Devletin dini olmaz diyorsun. Laik sistemde tamam olmaz. Ama devlet ne için vardır. Vatandaşı için vardır. Çok büyük çoğunluğun dininin müslüman olduğunu kabul ediyorsun. O halde devletde halkını dinini yaşamakta özgür bırakmalı, bunun ötesinde hatta teşvik etmelidir.
Ayrıca bu devlet bir ırkın devletidir, ırkta Türk milletidir. Türk milletide bir savaşta yenilmeden müslüman olmuş tek ırktır.
Yani sözün özü Türk müslümandır, devletide müslüman olmak durumundadır.
Sen bilir misin dolar üzerinde " in god we trust" yazar. Bu bir inanç göstergesi değilmidir. Medeniyet dediğin ABD hristiyan ülke ama Türkiye'nin dini yokmu?
en başta bunLar benim düşünceLerimdir ve çelİştiğim noktaLar yoktur. sen kendi kendine evham yapıyorsun. ben vatandaşLarımızın dinini özgürce yaşamaları engellensin diye bir cümLe sarf etmedim bunu hangi cümlemden çıkardıysan çok çaba sarfetmiş olman gerekir.devletin dini oLmaz diyorum sen çekiosun diosun ki bu milletin %95i müslüman dır türkte müslümandır. türk müslümansa devlette müslümandır. geriye kaLan yüzde 5Lİk kısım ne olacak ? gayri müsLim türk yok mu ? onlar vatansız mı ?işte senin gibi düşünenLer yüzünden kimse haksızlığa uğramasın diye din ve devlet işlerinden LAİKLİK İlkesiyLe ayrıLmıştır.Sonuç oLarak TürkLerin büyük bir böLümü müslümandır katılıyorum. DEVLET in DİNİ OLMAZ yineLiyorum.. şimdi istediğin kadar üzülmekte serbestsin ;) ;) ;)

sizin kendi aranızdaki diyoloğu anlayamadım ama benim kafama bir cümle takıldı ben onu açıklamak isterim

DEVLET in DİNİ OLMAZdevletin dini neden olamaz ki?

Allah katında yegane din islamdır..
Peygamberimiz islam devletini kurduktan sonra Şeriatle islamiyetle devleti yönetmiştir.. hükümler kurallar islama göre ayarlanmıştır.. (islam hukuku)

buradan çıkarılacak sonuç şudur ki:

1) Peygamber (S.A.V) devleti o şekilde yönetti ise en iyi ve en uygun yol o olduğı için bu yönetimi şeçmiştir.. daha iyisi yoktur.. düşünülemez..

2) Daha önce yönetildi ise şimdide yönetilebilir.. eğer devir değişti denilirse sünneti seniyeyye muhalif hareket eilmiş olur ki sünneti seniyede evrensel ve tüm zamanlara hitab eder.. kur'an da aynı şekilde.. zaten islam hukukunun temelini Kur'an Sünnet.. oluşturur.. elştiriyi, şüpeyi,eskimeyi... kabul etmez..

3) Şeriati Muhammediye en uygun devlet yönetim şeklidir.. çünkü Allahın rızası.. Allahın istekleri üzerine kurulan bir devlet yönetimidir.. daha iyisi tabikide yoktur... olamaz.. düşünülemez..

selam ve dua ile..

(Not: dinin hükümleri.. zamanın durumuna ve ihtiyaçlarına göre ictihat alimlerince yorumlana bilir.. yeni hükümler çıkarılabilir. bu eskime yada başkalaşma değildir. dinin tüm zamana cevap vermesi ve ihtiyaçları gidermesi içindir. yine ictihat yapılırken Başta Kur'an ve Sünnet esas alınır)

sizin kendi aranızdaki diyoloğu anlayamadım ama benim kafama bir cümle takıldı ben onu açıklamak isterim

devletin dini neden olamaz ki?



açıkLamaLarından doLayı teşekkür ederek sana böyLe dememin sebebini açıkLayayım hemen :) DevLet dini görevlerini yerine getirebilecek somutlukta bir varlık değildir.bu yüzdende devletin dini olmaz. çünkü bir devlete mensup farklı dinlerden bir çok kişi olabilir.azınlıklarında haklarının savunulması gerektiğini unutmadan, sırf ayrı bir görüş sahibi oldukları için dışlanmamaları gerekir. devlet eğer milletiyle bir bütünse bu devlet içindeki insanLar kendi hür iradeleriyle dinlerini yaşamalıdırlar bunu devletin bir dini vardır diyerek kısıtlamak özgürlüklerin kısıtlanması demektir...

asıl ben sana teşekkür ederim kardeşim. lakin bir iki şey söylemek gerekiyor.

DevLet dini görevlerini yerine getirebilecek somutlukta bir varlık değildir.bu yüzdende devletin dini olmaz.

benim devletten anladığım ülkeyi ve vatan denilen toprak parçasını yöneten sistem devlettir.

insan Dünyaya Allaha kulluk etmek için gönderilmiştir.. ve aslı görevi Allaha kulluk ve emir ve yasaklarına uymak demektir.

hal böyle olunca insanın uyması gereken kuralları otomatikman şeriat ve şeri hukuk oluyor.. insan içinde en uygun devlet yönetimide görevinden ve yaratılış gayesinden dolayı şeriat oluyor.. yani şeriat ve insanın görevleri bir birini gerektiriyor..

malumdur ki insan toplumsal bir canlıdır. toplumu düzene sokacak ve Allahın hükümlerini uygulayacak bir sistem mutlak gerekmektedir.. cezalar ve yaptırımları da uygulamak devletin elindedir. yönetimde buna göre olmalıdır

bir devlete mensup farklı dinlerden bir çok kişi olabilir.azınlıklarında haklarının savunulması gerektiğini unutmadan, sırf ayrı bir görüş sahibi oldukları için dışlanmamaları gerekir. devlet eğer milletiyle bir bütünse bu devlet içindeki insanLar kendi hür iradeleriyle dinlerini yaşamalıdırlar bunu devletin bir dini vardır diyerek kısıtlamak özgürlüklerin kısıtlanması demektir...

malum ki islamiyete girişte zorlama yoktur.. gayri müslimler dinlerini yaşama konusunda özgürdür.. ve kimse onlara karışmaz.. engellemez.. osmanlı döneminde.. halifeler devrinde.. bu sistem en güzel şekilde uygulanmış.. kiliseler yıkılmamış.. hatta kişilerin isteğine göre imar edilmiş yapılmış..

yani şeriat kişileri ayırmaz.. ayrım yapmaz.. müslüman olsun olmasın herkeze eşit muamele gösterir.. meşhur kıssalar bile vardır bu konuda hepiniz bilirsiniz..(gayri müslimin arazisine yapğılan caminin yıkılması..vs gibi)

son söz olarak alimler hakiki adaletin ve özgürlüğün ancak şeriatle olacağını söylemişler ve ittifak etmişler.. en uygun devlet yönetimi kayıtsız şartsız şeriat olduğunu bize bildirmişler.. onların sözü bizim için yeterlidir..

Allah (c.c) Adaletinden.. ilminden şüpe edilmez.. Peygamberinin doğruluğuna ve ilmine de ...

Allah(c.c) ve Peygamberi bize neyi gösterdi neyi istedi ise o en iyisi en doğrusu en uygunu...en adaletlisi ve en insancıl olanı olduğu içindir..

Öncelikle böyle bir konu açtığın için teşekkür ederim. " Şimdi ben amblemi pantolon olan bir parti kursam demek ki (KAMUSAL ALANLARDA!!!!) pantolon giymek yasak olacak:D:Dhi+:lool:öylemi. ÖYLE çünki siyasi simge. Peki ambleminde başörtüsü olan siyasi parti varmı? YOK.

Kimilerine Göre Siyasî Bir Simge, Kimilerine Göre Değildir Tabiî Kide.

önceleri amaçtı şimdi ise araç.... sadece bu;)

Başörtüsü herhangi bir x veya z siyasi görüşün simgesi asla olamaz... değildir tabikide

Siyasi Simge demek ne demek ???

dini İslamiyet olan bir toplumda başörtüsünün bukadar olay haline gelmesi içler acısı bir durum..
başörtüsü saçları kapatır.. beyni değil..!!
bunu neden anlamak istemiyorlar hayret ediyorum..:confused::confused:

Konu ilk bakışta siyasi bir konu gibi görünse de aslında "siyaset dışı"nda olduğunu umarım herkes görebiliyordur.. Bu bizim devletimizin bir tartışma konusudur.. Karşıt görüşler muhakkak olacaktır , görüşlerinizi savunurken şu ana kadar süren "saygı" çerçevesinin sürmesinin forumun huzuruna katkı göstereceğini lütfen unutmayalım.. (!)

:cicek:

dini İslamiyet olan bir toplumda başörtüsünün bukadar olay haline gelmesi içler acısı bir durum..
başörtüsü saçları kapatır.. beyni değil..!!
bunu neden anlamak istemiyorlar hayret ediyorum..:confused::confused:

:alkiss:
ama nedense dini islamiyet oLmayan topLumLarda basörtüsü probLem ediLmio
ne tezat bi durum..

Siyaseti pek sevmem ben ama yorum yapmadan gecmek istemedim...

Türban öyle gelişi güzel birşey değildir ve asla simge olamaz (!)
Dinimizin bayanlara yönelik takmakta yükümlü oldugu bir eşarptır...
Ve özgürce kullanılmalıdır, takılmalıdır...
Farklı bi açıdan bakanlarada kınıyorum burdan... :mad:
Sevgilerle...

Başörtüsü; başörtüsüne "bez parçası" diyenlerin siyasete soktukları bir tartışmadır ve aynı kişiler kendi yarattıkları bu kaosu tekrar yenmeye çalışmakta.

devamı :



Ey Türk gençliği! Birinci vazifen, Türk istiklâlini, Türk cumhuriyetini, ilelebet, muhafaza ve müdafaa etmektir.
Mevcudiyetinin ve istikbalinin yegâne temeli budur. Bu temel, senin, en kıymetli hazinendir. İstikbalde dahi, seni, bu hazineden, mahrum etmek isteyecek, dahilî ve haricî, bedhahların olacaktır. Bir gün, istiklâl ve cumhuriyeti müdafaa mecburiyetine düşersen, vazifeye atılmak için, içinde bulunacağın vaziyetin imkân ve şeraitini düşünmeyeceksin! Bu imkân ve şerait, çok nâmüsait bir mahiyette tezahür edebilir. İstiklâl ve cumhuriyetine kastedecek düşmanlar, bütün dünyada emsali görülmemiş bir galibiyetin mümessili olabilirler. Cebren ve hile ile aziz vatanın, bütün kaleleri zapt edilmiş, bütün tersanelerine girilmiş, bütün orduları dağıtılmış ve memleketin her köşesi bilfiil işgal edilmiş olabilir. Bütün bu şeraitten daha elîm ve daha vahim olmak üzere, memleketin dahilinde, iktidara sahip olanlar gaflet ve dalâlet ve hattâ hıyanet içinde bulunabilirler. Hattâ bu iktidar sahipleri şahsî menfaatlerini, müstevlilerin siyasî emelleriyle tevhit edebilirler. Millet, fakr u zaruret içinde harap ve bîtap düşmüş olabilir.
Ey Türk istikbalinin evlâdı! İşte, bu ahval ve şerait içinde dahi, vazifen; Türk istiklâl ve cumhuriyetini kurtarmaktır! Muhtaç olduğun kudret, damarlarındaki asîl kanda, mevcuttur!


biz istikbaLe erişmeye çaLışan bir millet olarak karşımıza çıkan engelleri birlikte aşmaLıyız. siz biz ayrımı olmadığı zaman emin ol ki kimse böyle konuları tartışmayacak. bunu hep birlikte başarmalıyız sen ben değil biz olarak bir bütün olarak.. Türban ozaman siyasi bir simge olmaktan çıkacak ve dini duyguların arkasına sığınarak yapılan siyaset bitecek.. biz birlikte olduğumuz zaman güçlü bir devletiz. bizi yıpratmaya çalışanLarın oyuncağı olmayaLım ;)birazcık hoş görü hepimze Lazım... saygı sevgi ve mutlu günler için birLik zamanııı .....

denizchinin düşüncesine katılıyorum ve aynı fikirdeyim bende :) Şöyleki:

öncelikle benim kapalı birçok arkadaşım var ve üniversitedeki çektikleri sıkıntıları yakından biliyorum serviste kimlik kontrolünde başlarını açmak zorunda olmaları ne kadar gurur kırıcı bir durum bir bayan için !...

ayrıca benim bu arkadaşlarımın dini için kapandıklarından adım kadar eminim diyebilirim bunun için başörtüsü müslüman bir ülkede normal karşılanmalıdır diye düşünüyorum . daha öncede bir arkadaşımızın dediği gibi nasıl diğer ülkelerde kendi dinleri önemliyse ve saygı duyuluyorsa aynı düzen sağlanmalı bizdede...

fakat birde şöyle bir durum var : bazı insanlar gerçektende başörtüyü siyasi simge olarak kullanıyor olabilir ve ben bu kişilerin aslında o siyasi düşünceyi savunan kişiler dışında , millet huzurunu ve birliğini bozmak isteyen kişilerce olduğu düşüncesindeyim ...çünkü neden bir insan siyasi düşüncesini kabul ettirmek için diğer insanlara baskı kursun yada reklam etsin ki ? insanlık zaten karşısındakinin düşüncesine saygı göstermekten ileri gelmezmi ?

kısacası ben başörtüsüne karşı değilim hatta bu karşı değilim kelimesini söylemek gerçekten utanç verici diyebilirim benim için fakat konu o hale geldi...Türkiye yavaş yavaş bir kaosa sürükleniyor ...bunun önüne geçmemiz lazım ve bu tartışmayı milletçe gereğinden fazla uzatmamamız gerektiği kanaatindeyim...durum öyle bir hal aldıki Atatürk savunucusu olanlar gevur türbanlılar müslüman yada benim gözlemlediğim bu bilmiyorum ...
sonuçta hepimiz Atatürkün kurduğu Cumhuriyetin müslüman vatandaşlarıyız... Türkiyede ikililik yaratıp içten bölmeye çalışanların oyunlarına gelmeyelim !...

ve bu başörtüsü kanunu karşı çıkanlar için yeterli ve mantıklı olduğunu düşünüyorum ...eski usule göre kapanıldığında en azından belki siyasi bir amaç güdülmediği anlaşılır ve bu sebepten dolayı okuyamayan ve eğitimine ara veren birçok arkadaşımız eğitimini tamamlayabilir

herkez gibi güzel cümleler kuramamış olabilirim fakat kendimce fikrimi belirtmek istedim .=)
Yanlış bir söz söylediysem şimdiden affola...=)

neden kimse benim soruma cevap vermiyor.. neden ilgilenmiyorsunuz da birbirinizi ezmek birbirinize düşüncelerinizi kabul ettirmek için çaba harcıyorsunuz.. oysa ki ben bilmediğim bi şeyi sordum ve forumların amacı bilgi paylaşmak bilmeyeni bilgilendirmek..

başlığa uygun olarak aylardır merak ettiğim Türbanın siyasi simge olması olayını anlamadım.. SİYASİ SİMGE ne demek diye sordum baktım cevaplar laf sokmaca alt etmece olarak geçiliyor..

bnce siyasi bi simge deil olmamalı takan da inandığı için takmalı :gul2: okiş:)

neden kimse benim soruma cevap vermiyor.. neden ilgilenmiyorsunuz da birbirinizi ezmek birbirinize düşüncelerinizi kabul ettirmek için çaba harcıyorsunuz.. oysa ki ben bilmediğim bi şeyi sordum ve forumların amacı bilgi paylaşmak bilmeyeni bilgilendirmek..

başlığa uygun olarak aylardır merak ettiğim Türbanın siyasi simge olması olayını anlamadım.. SİYASİ SİMGE ne demek diye sordum baktım cevaplar laf sokmaca alt etmece olarak geçiliyor..

sen şimdi siyasi simge nedemek onumu anlamadın ...yani tek mesele bumu :confused:

obu konu o zaman siyasete girer.. :)

kısaca şöyle cevaplayalım o zaman..

siyasi simge nedir..

bir siyasi kurluşun kendine simge olarak bir şeyleri seçmesidir..

Örnek: .. MHP nin kurt işareti...
FP baş barmak işareti..
DYP nin işaret parmağı olayı..

kimilerine görede Bazı partilerin simgesi olayı.. ki bena göre öyle değil... :)

konu siyasete kayacağı için kitlenmiştir.. :)